1月11日，臺灣地區(qū)領(lǐng)導(dǎo)人及臺灣地區(qū)民意代表兩項選舉落下帷幕，其中蔡英文憑借817萬選票成功連任臺灣地區(qū)領(lǐng)導(dǎo)人，韓國瑜以265萬的選票差距位居次席。
如何看待此次選舉結(jié)果？未來兩岸關(guān)系又將何去何從？觀察者網(wǎng)為此采訪了臺灣中時電子報社長賴岳謙教授。
【采訪/觀察者網(wǎng) 李泠】
·蔡英文得票數(shù)出乎意料，但得票率僅增長1%
觀察者網(wǎng)：選舉當(dāng)天，您說是去了投票現(xiàn)場。有沒觀察到什么，可以和大家分享下？
賴岳謙：天氣很好，現(xiàn)場投票率很高。跟過去有個很大的不同在于投票流程很順暢，沒有大排長龍，因為這次就三張選票，比較簡單。現(xiàn)場秩序也很好，大家很平和。此外，這次參與投票的年輕人非常多，比以前踴躍多了。后來也有結(jié)果統(tǒng)計，這次總投票率高達(dá)74%，這是不可思議的。
觀察者網(wǎng)：最終蔡英文獲817萬票（57.1%），韓國瑜砍下552萬票（38.6%），宋楚瑜得60余萬票（4.3%），這選票結(jié)果在您意料之中嗎？
賴岳謙：我原本的預(yù)料就是蔡英文占優(yōu)勢地位；但贏這么多選票，這在意料之外。
之所以能多過韓國瑜265萬張選票，最主要原因是年輕人的投票率增大很多。其實我之前也多次預(yù)測，韓國瑜的選舉成敗，年輕人是關(guān)鍵，年輕人的投票率越高，對韓國瑜就越不利。一般估計投票率大概只有67%，過70%的概率極低，沒想到這次逾74%。年輕人踴躍返鄉(xiāng)投票，這種情況對韓國瑜相當(dāng)不利，也決定了韓國瑜的失敗。
不過如果僅看比例，相比2016年的選舉結(jié)果，蔡英文的得票率也僅增加1%。
觀察者網(wǎng)：這次年輕人為何這么積極？主要是因為香港修例風(fēng)波的“助攻”嗎？
賴岳謙：如果僅歸為受香港修例風(fēng)波的影響，這太簡單化了，實際上沒這么單純。民進(jìn)黨在選舉前除了操縱修例風(fēng)波，還在臺灣制造一個盲點，讓大家產(chǎn)生一種“亡國感”。
民進(jìn)黨就韓國瑜和韓粉的特質(zhì)，把韓國瑜定位為——用他們在自媒體、在校園內(nèi)年輕人中炒作的原話來講——“智障”。他們先把韓國瑜炒作成“智能不足”的形象，然后以攤販、農(nóng)人為例，說支持韓國瑜的人也都智能不足，進(jìn)而鼓吹如果由這么一個人來治理臺灣，臺灣將陷入可怕的境地，未來臺灣在國際上也會被他人所恥笑。
他們把這議題操作了好幾個月，國民黨也好，韓國瑜也罷，一直沒辦法破解。韓國瑜在這部分也有點“作死”，綠營越說他“智能不足”，他就越要賣弄，越要講中英雙語，變成似乎自己也承認(rèn)這方面有問題。再加上他找了學(xué)養(yǎng)豐富的張善政，再度凸顯了他在這方面的問題。韓國瑜的應(yīng)對方法不當(dāng)，反而成火上澆油。
民進(jìn)黨在幾個月內(nèi)，透過自媒體，很成功地在年輕人群體中形成一種變相的抽象性霸凌的氛圍，即暗示誰表態(tài)支持韓國瑜，誰就是智能不足。沒有幾個年輕人愿意被人說成智能不足，因此民進(jìn)黨成功影響、轉(zhuǎn)化了這些人。韓國瑜做了什么事，或蔡英文沒完成什么，這些年輕人絕對講不出來，也已經(jīng)不在乎了；但只要你問他們對韓國瑜的看法，他們會回答，“韓國瑜是草包，是土包子，智能不足”。
選舉前兩天，百萬人聚集凱達(dá)格蘭大道為韓國瑜造勢，民進(jìn)黨更是借機操作，說“若由他們決定臺灣的未來，臺灣該怎么辦”，進(jìn)一步激發(fā)了臺灣年輕人的危機意識，他們因此幾乎全趕回去投票了。
觀察者網(wǎng)：韓國瑜的應(yīng)對策略為何一直這么被動？
賴岳謙：當(dāng)民進(jìn)黨炒作“亡國感”，操縱所謂的“仇中反中”議題，向美國靠攏時，韓國瑜是回避這個戰(zhàn)場的，從而失去了戰(zhàn)場上的主動性。
他如果半年前就跟蔡英文正面交鋒，問“兩岸和平與戰(zhàn)爭，哪一個對臺灣有利？”剛開始可能會挨打，但越辯下去，會有越多的年輕人去考慮兩岸關(guān)系，去思考繼續(xù)矛盾對抗下去對臺灣是否有利。
然而，韓國瑜陣營回避戰(zhàn)場，幾乎不去正面交鋒，任由蔡英文不斷操縱“亡國感”，操弄香港問題，任由一些意識不斷發(fā)酵。
但我還是要再次強調(diào)，蔡英文的得票率相比2016年，僅增長1%。柯文哲未出來參選，所以加上柯文哲“臺灣民眾黨”的180多萬張選票和“時代力量”的選票，她才有辦法湊到800多萬選票。如果僅看政黨票，民進(jìn)黨得票也不過400多萬。
觀察者網(wǎng)：參考以往一些民調(diào)，韓國瑜算是守住了基本盤。目前選舉塵埃落定，對于韓國瑜的未來，您有什么建議？
賴岳謙：韓國瑜于2018年12月25日就任高雄市長，現(xiàn)在過去一年多了，這一任留給他的時間不到三年了。所以他現(xiàn)在不要再去想別的事情，應(yīng)用這兩三年時間把高雄建設(shè)好，盡快做出成績來，讓高雄人的日子真的比以前更好，讓大家看到他是真有能力的。
把城市建設(shè)好，到時人家自然會再把你推出來；若你沒有好的成績，人家很難推你——除非你的人格特質(zhì)太美，人家看到你就喜歡。就像馬英九，他在臺北毫無政績，但長得帥，講話溫柔，給人溫文儒雅的感覺，很受女性選民的歡迎。
·國民黨急需“世代交替”
觀察者網(wǎng)：2018年的“九合一”選舉，國民黨大勝；短短一年時間又被“打回原形”。選舉結(jié)束當(dāng)晚9時，吳敦義宣布請辭國民黨主席。請問您如何看待吳敦義任職來的功與過？他做對了什么？同時，他也做錯了什么？
賴岳謙：整體來看，吳敦義哪有功？只有過。從接任國民黨主席以來，他幾乎沒做對什么事。
吳敦義（資料圖/ETtoday新聞云）
當(dāng)初動員新黨員入黨，也是因為他想成為國民黨的黨主席。他也想成為國民黨的候選人，但他的民調(diào)支持度一直很低。“九合一”選舉時，韓流興起，作為國民黨黨主席的他甚至對陳菊的身材進(jìn)行人身攻擊，這些對于當(dāng)時韓國瑜和國民黨的選舉是非常不利的，很多人就認(rèn)為他是不是有意要把韓流拉下來。
“九合一”選舉中韓國瑜贏了，國民黨大勝，當(dāng)時韓國瑜的支持度甚至高于蔡英文和柯文哲支持度的總和。如果那時候國民黨有遠(yuǎn)見的話，就應(yīng)該用征召的辦法。換而言之，看到韓國瑜最有贏的可能，國民黨應(yīng)該一而再再而三地征召韓國瑜代表國民黨來競選“總統(tǒng)”，而作為黨主席的吳敦義應(yīng)去處理、擺平內(nèi)部朱立倫、王金平等一些不同的聲音。但是吳敦義沒有，他自己本身還是想?yún)⑦x。所以韓國瑜加入初選，就給民進(jìn)黨留下攻擊的口實，說他野心太大；若是被強制征召，高雄人或臺灣的年輕人就會認(rèn)為他是被國民黨要求出來承擔(dān)大任的，立足點就會不一樣。
此外，郭臺銘突然要出來參選，但他是長期“失聯(lián)黨員”，不具有合法性。因為他借給國民黨錢，國民黨就頒給他一張黨員榮譽狀——過去國民黨總共沒發(fā)出去幾張——賦予他黨內(nèi)初選的正當(dāng)性。但郭臺銘在黨內(nèi)初選落敗后還不認(rèn)賬，一直扯垮國民黨，吳敦義也沒就此跟郭臺銘劃清界限，沒說“我不應(yīng)該給他黨員榮譽狀，我應(yīng)引咎辭職”。
整個國民黨內(nèi)部，每個人都充滿了私利的算盤。朱立倫也是如此，開始不愿意出來，最后一個月才宣布出任韓國瑜競選總部主委——這有什么用？真正的選戰(zhàn)打到最后一個月，黨中央已經(jīng)意義不大了。
觀察者網(wǎng)：國民黨若想日后翻盤，改革勢在必行。您認(rèn)為如果要改革，要從哪里改起？
賴岳謙：國民黨如果要改的話，必須世代交替，這些老的人要全部退掉。也就是過去執(zhí)政失敗的、選民不支持的人，全都應(yīng)該退出來，馬英九時代的政務(wù)官應(yīng)該退出國民黨的第一線，同時減少黨二代、官二代的比率，讓目前得到選民支持的縣市長和“立法委員”進(jìn)入國民黨領(lǐng)導(dǎo)層。
沒有世代交替，國民黨是不可能有所改變的；國民黨只有年輕化才有新出路。
·蔡英文連任，不意味著離武力解決兩岸問題更近一步
觀察者網(wǎng)：蔡英文選前瘋狂炒作香港議題，否定“一國兩制”；也積極煽動“仇中反中”情緒，甚至通過所謂的“反滲透法”等。現(xiàn)今其獲得817萬選票，有不少網(wǎng)友認(rèn)為這等同于臺灣主流民意支持“臺獨”。您認(rèn)為這兩者能劃等號嗎？
賴岳謙：如果就投票的行為來看，是可以這么說的，因為在最后選舉階段，蔡英文的態(tài)度已經(jīng)擺得很清楚了。在最后階段，她不斷在強調(diào)“臺灣人不是中國人”，擺明了反對“九二共識”、“一國兩制”，擺明了就是要依靠美國，擺明了“仇中反中”，就是要把中國大陸當(dāng)成敵對勢力。
蔡英文的態(tài)度已很明確，這就代表選民投票的時候，他的圖騰已很鮮明。所以這部分是可以這樣解釋的，沒必要再回避了，也不能夠再回避了。
觀察者網(wǎng)：蔡英文連任，是不是意味著我們離“和平”解決兩岸問題又遠(yuǎn)了一步？
賴岳謙：但是離武力解決問題也不會拉近一步，因為即使蔡英文第二次“完全執(zhí)政”，她也不敢推動“獨立”，只敢打擦邊球。換而言之，即使有817萬人支持她，她也不敢宣布“我現(xiàn)在要兌現(xiàn)你們對我的支持，我宣布這是我們‘臺灣共和國’”之類，她只敢繼續(xù)“吃豆腐”，繼續(xù)采用阿Q那種自爽、自我催眠的方式過日子。
她要是敢正式推動改“國號”的進(jìn)程，美國會第一個跳出來，給蔡英文嚴(yán)厲的打擊。因為美國把臺灣當(dāng)工具，只想用臺灣去繼續(xù)騷擾中國大陸；若跟大陸徹底攤牌，美國以后就無牌可打。此外，美國也沒準(zhǔn)備好——美國現(xiàn)在的軍隊根本沒辦法跟大陸打仗，未來也不敢打。所以美國會比中國大陸更積極地牽制蔡英文往獨派方向走。在這點上，中國大陸要看清楚美國的底線，不要被美國輕易操縱。
觀察者網(wǎng)：在思考兩岸政策時，有一點疑問，這疑問同樣適用于香港問題，即您認(rèn)為經(jīng)濟讓利能否讓臺灣民眾真把大陸當(dāng)“同胞”，而不只是“錢包”？
賴岳謙：真正的問題不是出在這部分，而是一開始讓利的方向就是錯的。臺灣也好，香港也好，大陸/內(nèi)地讓利，不是讓利給香港700多萬普通市民，不是讓利給臺灣2300萬民眾，不是讓利給拿薪水的大學(xué)畢業(yè)生，而是讓利給少數(shù)資本家、企業(yè)家。
這些跟大陸有關(guān)系的政商人物從大陸拿到好處后，并沒有回頭改善企業(yè)員工的福利、待遇；相反，他們反過來剝削員工的福利，把薪水壓得更低。同時物價抬高，房價也漲了好幾倍。所以香港的年輕人絕望，臺灣的年輕人也絕望。
十幾年前我在大陸開會時，就一直當(dāng)“臭烏鴉”不斷呼吁，一直說“這樣會把臺灣搞得更加矛盾，年輕人會更加討厭大陸”。他們眼看企業(yè)家在臺灣蓋豪宅，把房價標(biāo)高，再把物價炒高，臺灣企業(yè)利潤成長了286%，而大學(xué)畢業(yè)生的月薪卻從20年前的3萬臺幣，減到如今的2.2萬。在大陸賺到錢的臺灣企業(yè)家，富到連流出來的汗都是錢，但問題在于那些錢都是他個人的，他們的孩子在臺灣炫富，開的都是進(jìn)口名車，而廣大的民眾是被剝削的。
現(xiàn)在大陸的政策變了，從“惠臺31條”到“惠臺26條”，開始鼓勵中小微型企業(yè)，鼓勵臺灣年輕人到大陸創(chuàng)業(yè)，你也可以看到這部分開始變化了。但是高科技、高技能人才在臺灣本來也是稀缺資源，臺灣市場小，鼓勵他們到大陸發(fā)揮，這樣極可能會逐漸把臺灣的高級人才、技術(shù)吸光。
如何真正改善兩岸關(guān)系，這點兩岸還需繼續(xù)好好思考。